ЛIКАРI ЗА КОРДОНОМ

14.12.2009

ОБСУЖДАЕМ АГЕНТСТВА ТРУДОУСТРОЙСТВА

Filed under: EMPLOYMENT — Admin @ 18:48

Я хотел бы предупредить коллег от завышенных ожиданий и иллюзий в отношении агентств по трудоустройству. Никакого реального влияния на вашу судьбу в Ливии они оказывать не могут. Ваше пребывание и работа в Ливии регламентируется внутренними ливийскими законами, универсальными для всех пребывающих и работающих в стране (а их несколько миллионов), а в еще большей степени зависит от местного больничного руководства. Реальную, хотя и небольшую помощь, могут оказать лишь сотрудники украинского посольства, если они наведаются в вашу больницу и попытаются защитить ваши права. Мои личные наблюдения за подобной практикой филиппинского, корейского, боснийского посольств, говорят, что хотя бы на время, это действует.

Поэтому главными требованиями к агентствам навряд ли могут быть условия выполнения вашего контракта и пребывания в Ливии (если не хотите тратить время и силы на иллюзии), а должна быть справедливая цена контракта, честность его заключения и ваш отъезд. А дальше все зависит от вас. От вашего профессионализма, знания английского, ваших коммуникационных свойств, от сплоченности украинской диаспоры и т.д. В действительности агентства не предоставляют вам гарантии трудоустройства в Ливии, а лишь дают вам шанс его получить. Так что — полагайся на себя!

Нужно честно признать, что эти фирмы – это пока, единственная возможность для врачей выехать на работу за границу и таким образом отойти от пропасти безденежья. Если государство возьмет все в свои руки, то не думаю, что большинству врачей от этого будет лучше.

Хотя, полагаю, будут и иные мнения…

40 комментариев »

  1. Кто пострадал от ЧП Влад-алекс, В Николаеве, отзовитесь. Не вернул крупную сумму денег. Может подскажите как взыскать, теплится надежда.

    комментарий от Галина — 24.03.2012 @ 18:04

  2. إБратья-НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ НА РАБОТУ в РУССКО-УКРАИНСКО -ЛИВИЙСКОМ ОФТАЛЬМОЛОГИЧЕСКОМ ЦЕНТРЕ*МУДИР МУДАК И ОБМАНЩИК*

    комментарий от Alex — 03.10.2011 @ 00:22

  3. Подскажите, пожалуйста, что теперь делать!!!!
    В январе 2010 года я прошел собеседование в юр.компании «Согласие», заключили договор, я стал их клиентом. По сей день я никуда не уехал. А в связи с развязанной войной в Ливии, понятно, что никто туда теперь и не едет. Но в «Согласии» остались оригиналы моих документов, да и деньги были уплочены за предоставление их услуг. Теперь у меня документов нет, остаются долги, и уже два года как просрочены мои курсы на ПАЦ. Генеральный директор компании не отвечает ни на один телефон, для меня связь с фирмой пропала.
    Заранее спасибо за отзывы.

    комментарий от Роман — 11.03.2011 @ 08:21

    • Что делать? Надеяться только на себя. Адаптироваться к реалиям, которые могут изменяться. Строить свою жизнь в Украине (или др. местах, кроме Ливии).

      С ув.

      комментарий от Юрий — 16.03.2011 @ 09:30

  4. Всем добрый день!Насколько мне известно, от коллег, работающих в данный момент в Ливии,
    у частника можно работать 25 часов в сутки, без заранее обещанных обязательств. и, естественно
    без . даже надежды. на овертайм….
    гос.контракт максимально. насколько можно. учитывая особенности страны, вероисповедания
    и. соответственно, менталитета уважаемых арабов более «надежный». хотя и там бывают ньюансы.
    с сентября месяца было только 2 заезда…
    Никто никогда не займет ничье место нигде, глубоко в этом убеждена. и очень согласна с
    Владимиром. работающим анестезиологом в Мисурате, чего не рассказать, собственно?…
    Тебе же и воздастся…
    Так что. ОЛЛИ, «ша. медуза, берег близко…..»Всем удачи. не пропадайте пожалуйста, уехавшие, мы только рады за всех вас, делитесь информацией.И будет вам счастье….С уважением АИША

    комментарий от Аиша — 05.03.2010 @ 18:43

  5. Всем добрый день! Объясните, кто знает, почему нельзя связываться с частниками? Они разве могут не заплатить? Или заплатить меньше, чем по контракту?

    комментарий от Олли — 05.03.2010 @ 15:52

    • у приватника, ми раби. він готовий, щоб ми працювали цілодобово, без відпочинку, і за ті самі гроші, які він узгодив по приїзді в Лівію (розмір зарплати суттєво відрізняється від пропонованої в Україні, в бік зменшення)
      я працювала цілий рік без вихідних, тільки пятниця до обіду, з 10 до 22.30, обід з 14 до 16.30. але це офіційний графік роботи. а насправді, по-іншому, звільнявся тільки, якщо вже не було пацієнтів.
      гроші платять в динарах, а курс долара рахують минулорічний. тому і на це треба було закривати очі.
      зарплату постійно затримує,от і я повернулася додому без виплаченої зарплати за 2 місяці.
      по приїзді, у Вас відразу забирають паспорт, і під ніяким приводом не віддають

      комментарий от Христина — 28.03.2011 @ 09:30

  6. Даааааа! Всеедут,а мы сидим! Такое впечатление,что все происходит мимо нас. Я уже ничего не понимаю. Если бы мы были из одного агенства и не могли уехать,тогда еще понятно. А так все обращались к разным посредникам,а результат один! Странно все это!

    комментарий от Наталья — 05.03.2010 @ 10:40

    • Такое чувство, что едут все, кто не общается на этом форуме 🙂

      комментарий от Олли — 05.03.2010 @ 15:54

  7. Спасибо,Аиша!Только сидим мы по-прежнему крепко.И даже до ливийских частников-пока далеко.

    комментарий от Dr.INDI — 04.03.2010 @ 23:00

  8. Добрый вечер всем! За время томительного ожидания переписываюсь с доктором, работающим в Злиттене
    тене с марта 2009г., знаю лично этого человека. Вот информация к размышлению для тех, кто в «чемоданном» настроении: до 2 марта заехали две группы врачей из Украины (22 и 30 человек),
    а сегодня заезжает «большая» группа из Украины в Триполи, в Бенгази-речь идет о госконтракт
    никах…Коллега предупреждает, чтобы не «велись» на предложения «частников». которые берут
    паспорта(которые потом просто отбирают) и, предложив контракт в двое. а то и в трое больше
    государственного, увозят вас в свои клиники..НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ НИ С КАКИМ,
    САМЫМ «ВЫГОДНЫМ» ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!! С «частниками» можно «связываться» только в объеме овертайма, после адаптации, когда «прийдемся ко двору».Не давайте паспорт в руки не работодателям…
    «за шо купила, за те й продала» Всем удачи.

    комментарий от Аиша — 04.03.2010 @ 22:33

    • Аиша,а от какой фирмы это заезд?Да оно и слону понятно,что частник спустит три шкуры.Ведь мы должны отработать свой контракт и столько же,если не больше он обязан положить себе.Я за госклинику!!!Больше надежды.А он то в какой больничке устроился?Пока.

      комментарий от fast — 06.03.2010 @ 18:01

  9. Доброго дня всем!Сасибо большое Вам, коллеги, за Ваши комментарии, которые, рано или поздно, но
    дадут свой положительный результат. Согласна с Натальей — в «чужом монастыре» наш «устав»
    не пригодится. Но, в родной Украине, извините меня….
    ИНДИ совершенно справедливо предлагает объединиться, чтобы » не попасть», другое дело,
    как это сделать, чтобы и «волки были сыты, и овцы целы»…
    Мое мнение, с учетом вышеописанного, перед собеседованием внимательно изучить все имеющиеся
    официальные документы по поводу прав и возможностей по поводу выезда врача на работу в Ливию.
    Второе, преконтракт подписывать только читая перевод, почему его не сделать на русском,
    тем более везде подчеркивается — знание языка необязательно, основной контракт подписывать
    только в Украине, понимая, что ты подписываешь и т.д….Понятно, что всего предусмотреть
    невозможно и «гарантии дает только кладбище», но мы тогда будем уважать себя и тогда и
    пресловутый ливийский синдром отпадет как-то само собой…А, если это вызовет негатив с ливийской
    стороны (вот где будет видна РАБОТА посредников), то, мое мнение,»лучше ужасный конец, чем ужас без конца».Я точно поняла из всего, ранее написанного, что наших врачей там ценят и не только
    как «дешевую» рабсилу…То есть, прежде всего, мы нужны. И давайте, несмотря на всю нашу незащищенность, не забывать об этом. С уважением ко всем Вам и пожеланием УДАЧИ….

    комментарий от Аиша — 01.03.2010 @ 10:39

  10. Уважаемый,ИНДИ! Я думаю,что прямым контактом Вам не обойтись. Если бы была такая возможность,то все кинулись,платить все равно кому,был бы результат! Без посредников не обойтись. Вот тоько они работают не совсем честно. А коррупция,она везде. У нас пожалуйста,все на взятках. Так что мы не далеко ушли.
    И еще я тоже согласна с Ниной. Нам в Ливии ни чего не поменять. Много Вы в нашей стране изменили? А там тысячилетиями складывались свои устои,которые здвинуть невозможно. А будешь пробовать,то укажут на дверь и скажут,что никто сюда тебя не звал!

    комментарий от Наталья — 01.03.2010 @ 08:33

  11. Др. Инди, вернитесь мысленно в «брежневские» времена нашего развалившегося Союза…Судя по разнообразным сообщениям в и-нете, я Ливию именно так себе и представляю. Коррупция, слежка, доносы, беспредел чиновников, словом — утопический социализм. Много ли реформ Вы осуществили бы в той системе?
    Хотите подыскивать новичкам место работы вместо посредников? Ха! Да каждый ливийский рекрутер имеет 1000 динар за каждого привезенного доктора. Кто-то захочет отдать свой кусок пирога? Да на Вас сразу поступит 10 доносов, что Вы не уважаете джамахирию, что прикалывались над исламом и танцевали стриптиз на операционном столе :). Уже за один из этих вариантов вам светит ливийская темница.
    Поэтому, не надо никаких нововведений в чужой стране. Для ливийцев — это просто начало «оранжевой революции», которую они с удовольствием подавят и получат ордена. Полиции там мноооого 🙂
    Я не собраюсь ничего придумывать и менять в Ливии. Хочу поехать, отработать контракт. Будет терпимо — остаться еще, а нет — гудбай Ливия! ИМХО, конечно

    комментарий от Нина — 28.02.2010 @ 20:22

  12. 1.По профсоюзу:Алексей Сергеевич-мысль отличная,только если уж создавать его,то именно для ЗАЩИТЫ прав и ГАРАНТИИ их исполнения в отношении украинских медицинских иммигрантов в Ливии.Т.е.-независимый от власти ливийской и украинской(но под крышей ураинского посольства.)
    2.Теперь по послу:не знаком ,пока что,лично,однако,кажется мне,что его век(как посла)недолог.Янукович сейчас займется большой чисткой и в МИДе в том числе.Так и устоит ли г-н Латий?Если устоит-так и нам тогда к нему,если нет-то надо подождать.
    3.Админу и доктору Рутченко:господа,я обратил свое внимание на пилотно-виртуальный проект,адресованый профсоюзу.Однако,на мой взгляд,на территории Украины он не будет работоспособным по одной причине:на него,как и на нас всех,глубоко наплевать тем,против кого он задуман.Они его просто не заметят.Предлагаю обратить ваше внимание на идею Алексея Сергеевича.Будете некоторое время(становления,назовем его так)нашим центральным органом,матерью-защитницей и Бог еще весть чем.Безусловно,очень неплохо бы для этого иметь личные контакты с МИДом,Минздравом на этой стороне и послом,медицинским активом в Ливии.Информацию для наших рекрутантов мы будем рыть на ливийщине день и ночь,делиться ею-с помощью вашего ресурса.Промежуточная цель этого проэкта-создание и полная легализация полноценного союза защиты прав украинских медиков в Ливии.Не исключаю,также, и создание подструктуры(назову ее блок»А»)-назначением которого будет ПРЯМОЙ,НЕОПОСРЕДОВАНЫЙ трансфер медиков в обе стороны.Т.е.-члены союза,находясь в Ливии,непосредственно добывают информацию о готовых и планируемых вакансиях,правах и обязанностях,степени загруженности(да массу ценных сведений можно нарыть,если захотеть)коллег в разных регионах Ливии.Информация стекается на центральный ресурс,далее-дело техники и желания поработать.
    Если идея Алексея Сергеевича и мои домыслы не вызывают у вас неприятия,то дайте знать.ЗЫ:если вызывают,то тоже дайте знать 🙂

    комментарий от Dr.INDI — 28.02.2010 @ 19:49

  13. Встречал на днях передачу из Украины в трипольском аэропорту — прилетела новая группа (больше 20 человек). Их уже разбросали по разным местам Ливии. Почти все вьехавшие, бывалый народ (по 2-3-му разу заезжает). Отправляла Люба. Наобещала им много. Но всех перераспределило министерство здравоохранения Ливии. Прямо в аэропорту представитель министерства огласил список. Народ был в шоке. Например, в стрессе были докторицы, которых распределили в Налют. Оказывается они там работали раньше. Некоторым медсестрам нарисовали докторские контракты — и верят. Говорили, что ожидается еще человек 180.

    комментарий от nikolay — 28.02.2010 @ 15:08

    • Класс!Загоняй скотинку!
      В гробу я видал этих «посредников».Обойдусь прямым контрактом.

      комментарий от Dr.INDI — 28.02.2010 @ 17:23

      • Салям, Dr.INDI! Создание независимой информирующей структуры ( НИС )- чудная идея! Но! Слишком много «НО»! Это может не понравиться нынешним держателям информации. Наконец, НИС, осознав свое место в жизни, вполне может уполобиться нынешним агенствам-посредникам, тогда неудовлетворенные помощью НИС будут создавать новую НИС etc…
        Что вы можете сказать по поводу прямого обращения в ливийское посольство? Не проще ли этот вариант?! Я не знаю, пробовал ли так кто-то. Или что вы имеете в виду под «В гробу я видал этих “посредников”.Обойдусь прямым контрактом.»
        Не проще ли имеющим информацию просто давать ссылки на нее или публиковать в своих ответах? Туман получается! Упоминают 510 и 418 приказы, а где взять их тексты? Кто знает — помогите, плиз!
        Однажды отправляющая фирма определила место работы не в конкретной больнице, а «в распоряжение Минздрава Ливии». Что бы это значило? Перераспределяют на месте?

        комментарий от jessika — 21.11.2010 @ 11:02

    • Дорогие наши врачи и медсёстры!!! Не кажется ли Вам, что пришло время создавать, что то на подобии профсоюза «Врачей и медсестёр в Ливии». Многие уже работали в Ливии, некоторые и не один раз, многие едут первый раз, и всем нужна помощь. Юридическая квалифицированая, информационная помощь. Возможно создание такой помощи на этом сайте. Чтобы люди знали абсолютно всё — законы, нравы Ливийцев, условия работы и т.д. и т.п. Возможно, даже, через наше посольство в Ливии. Кстати телефон нашего посольства (218-21) 360-86-64, (218-21) 360-86-65.
      Фамилия посла: Латий Геннадий Георгиевич.

      комментарий от Алексей Сергеевич — 28.02.2010 @ 18:52

  14. Всем привет!
    Насколько мне известно,то это люди на работу в частные клиники. Да,в частные заезд небольшой был,а в гос. учреждения почему-то затишье.Все уже на пределе!

    комментарий от Наталья — 27.02.2010 @ 09:10

  15. Сбея — это регион Триполи, пригород, есть нейрохирургический госпиталь.

    комментарий от Владимир — 26.02.2010 @ 23:11

  16. Андрей,Вы где работаете(география)?

    комментарий от Dr.INDI — 26.02.2010 @ 11:54

  17. Народ! По поводу заездов вам обьективно скажут только «ливийцы». Но так как многие вьехали не в порядке очереди, то они и молчат. То что я знаю точно, так как работаю рядом — под новый год вьехала немаленькая группа в Сбею. Как мне вчера сообщили — ожидается большая группа (80 или более человек) на днях.

    комментарий от Andrey — 25.02.2010 @ 21:47

  18. Добрый вечер всем! А я, в унисон Анне, хотела бы обратиться к тем, кто еще только собирается
    проходить собеседование для поездки врачом в Ливию.Уважаемы коллеги, внимательно пожалуйста прочтите все, написанное на нашем форуме врачей и кандидатов.Повлиять на посредников мы
    никак не можем. на работодателей-ливийцев тем более. но призвать Вас приостановиться прежде,
    чем не отправят нас ( с сентября месяца прошлого года!!!!! ждем против обещанных 2-3 недель)
    это в наших силах.У Вас есть возможность поучиться на наших ошибках. т.к.., если бы вернуться
    назад. то я точно знаю, что как минимум, ехала бы на собеседование хотя бы с опытным .
    говорящим. как минимум. на двух языках арабском и английском юристом и сейчас бы не страдала
    от подвешенного состояния и неготовности хоть что-нибудь ответить моим кредиторам.
    Спасибо.Удачи!

    комментарий от Аиша — 25.02.2010 @ 19:46

  19. Здравствуйте все участники форума!
    Рада, что появилось место, где можно публично задавать вопросы, даже если на них и не будет ответа. Пусть те, к кому они обращены, знают, что мы все видим и все знаем.
    А проблема, которая реально существует — это не прозрачность работы фирм по отправке врачей за границу. Нас мало интересует, что всюду существуют открытая и закрытая бухгалтерия. Но то, что существуют открытые списки (которые мы не видим, но о которых нам говорят) врачей, отправляющихся на работу за границу и закрытые (реальные) — это факт. Этот факт подтверждается тем, что через разные каналы (как из Украины, так и из Ливии) мы узнаем, что в Ливию отправлялись и отправляются группы врачей (разного количества), в то время как остальным заявляют, что нет. Это конечно особенно заметно, когда замедляется поток въезжающих. Как и в совковые времена для ускорения решения этой проблемы играет роль личные связи и деньги. И никакая рыночная экономика не изменит ментальность наших совковых бизнесменов. Поэтому я обращаюсь ко всем участникам — необходимо требовать максимальной открытости и публичности этого процесса. Даешь открытые списки!

    комментарий от Anna — 25.02.2010 @ 15:45

    • А-бал-деть! Как говорила Заворотнюк в известном сериале. Эти посредники скоро аукцион устраивать будут среди кандидатов. Кто больше даст, тот и поедет. Было бы куда так стремиться! В антисанитарию, бесправие, бестолковость…
      Анна, а Вы уверены в том, что говорите? Здесь в основном такое мнение, что с осени прошлого года никого не отправляли. Возможно это приехали в Ливию люди «своим ходом», то есть не через фирмы?
      Услуги и так немало стоят, чтобы еще приплачивать за рабский труд в Ливии

      комментарий от Нина — 25.02.2010 @ 19:49

  20. Общаемся с дочерью в Бенгази 4 месяца. Получается самая дешёвая связь со стационарного телефона 3 грн.50 коп./мин.
    По Вашей просьбе, и с согласия дочери даю её тел. Со стационарного — 00218-91-718-68-22, моб.+218 91-718-68-22. Елена Алексеевна.
    Если будут вопросы ко мне E-mail; ksdanalser@mail.ru

    комментарий от Алексей Сергеевич — 07.01.2010 @ 08:02

    • Спасибо,Алексей Сергеевич!Однако,на данный момент,самая дешевая связь с помощью мобильного.Купить в офисе билайн их симку,попросить настроить опцию «улюблена краина»,выбрать из предложенных Ливию и полный вперед,по 2,50 грн за минуту.
      Есть подобные фичи у всех компаний,но киевстар со своим»старсвитом» ломит аж 8 грн за минуту,лайф-был дешевле всех-по 1,20 грн,но у них что-то не ладится с роумингом в самой Ливии.Скайп-тяжелый случай для связи с Ливией.То ли интернет у них дико дорогой,то ли просто жутко медленный.Адекватной связи никак не получается.

      комментарий от Dr.INDI — 07.01.2010 @ 13:20

      • СМСки с лайфа проходят по 1 грн.20 коп. Киевстар действительно крахобор! А за разяснение по Билайну спасибо. Без опции «улюблена краина» билайн стоит почти 16 грн.

        комментарий от Алексей Сергеевич — 07.01.2010 @ 20:51

  21. Подскажите в какие сроки можно выехать? Сколько занимает времени?

    комментарий от Елена — 06.01.2010 @ 14:49

  22. Уважаемая, Инна! Делаю не очень нужную рекламу, пожалуй, вечному Українсько-лівійському підприємству з іноземними інвестиціями /Товариство з обмеженою відповідальністю/ «ІБН СІНА». Оно единственное в Украине с лицензированной деятельностью по отношению к медикам, желающим попасть на землю ливийскую, не понимаю, почему оно не звучит на форумах ни с какой точки зрения ( ни плохой, ни хорошей) Координаты висят на сайте Міністерства праці та соціальної політики України http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=99326&cat_id=35699. Жмите на «Киев», получайте информацию и дерзайте. Мне удалось с первой попытки 10 летней давности. Получил удовольствие по неполной программе (отсидел всего полных 3 года), больше положительных эмоций в профессиональном плане (как анестезиолог). Удачи!

    комментарий от Dr. Yuriy — 28.12.2009 @ 16:26

    • Моя дочь уехала в Ливию через Любоиь Юрьевну 17 сентября 2009 года. Работает в Бенгази.

      комментарий от Алексей Сергеевич — 06.01.2010 @ 08:27

      • Алексей Сергеевич!Не затруднит ли Вас выложить здесь номер ее телефона или элетронку?С целью обмена мнениями.

        комментарий от Dr.INDI — 06.01.2010 @ 10:57

  23. Инна, но 20-30 врачей все-таки поехали в Ливию с помощью «Успеха».
    Порекомендуйте кто-нибудь, пожалуйста нормальное агентство. Кто пользовался услугами пани Любы или Валерия Николаевича? Плиз, дате координаты

    комментарий от олли — 27.12.2009 @ 09:46

  24. Думала начинать с «Успехом», а теперь….

    комментарий от олли — 26.12.2009 @ 20:19

  25. Всем, кто планирует трудоустроиться в Ливии с помощью фирмы «Успех», полезно знать, что:
    — фирма «Успех» нигде не зарегистрирована;
    — лицензия, выданная на имя частного предпринимателя на право посредничества в трудоустройстве за рубежом и расположенная на сайте фирмы, в перечне субъектов хозяйственной деятельности, имеющих лицензию Минтруда и зарегистрированных в АР Крым по состоянию на 30.11.2009 не значится. Убедиться в этом просто: http://www.mlsp.gov.ua/document/98528/Krym_11.XLS.
    — не имея заверенной в Министерстве труда и социальной политики копии «лицензии», фирма не имеет право оказывать посреднические услуги в своих филиалах;
    — не имея соответствующей лицензии, проводить собеседования и подписывать договор с посредником в Киеве фирме запрещено. Это разрешено только по месту регистрации частного предпринимателя, а именно в Севастополе;
    — номер и дата свидетельства о регистрации посредника в Едином государственном реестре юридических и физических лиц-предпринимателей, указываемые в договоре посредничества, не соответствуют официальным данным.

    Делайте выводы.

    комментарий от Inna — 16.12.2009 @ 20:26

    • Инна, спасибо, что не поленились написать эту инфу. Хотелось бы знать Ваше и других докторов мнение, через какую фирму все-таки результативно оформляться. Некий Волошин В.Н. на блоге предлагал свои услуги по Ливии. Кто-нибудь пользовался его предложением.
      А также хочется услышать докторов, которые уже там и работают. С чьей помощью они устраивались
      Спасибо

      комментарий от олли — 26.12.2009 @ 20:17

      • Волошин под очень большим вопросом. Никакой конкретики, зато денежку давай на перед и кучу обещаний Ждемс с октября 2009 года????? так что думайте, ищите если что узнали подскажите

        комментарий от rs — 17.05.2010 @ 16:08

    • Город Севастополь (как и город Киев), видимо не каждому это известно, где зарегистрирована ЧП Сергеева О.Б. (Центр кадровых технологий «Успех») вынесен отдельной строкой в перечне субъектов хозяйственной деятельности, которые получили лицензию на посредничество в трудоустройстве на работу за рубежом, по состоянию на 13.07.2009г. http://www.mlsp.gov.ua/document/94475/Sevastopol.XLS.
      Поэтому, думаю, следует более тщательно проверять информацию. Также можно обратиться в то же Министерство Труда и социальной политики Украины, телефоны также общедоступны для наших граждан.

      комментарий от Ольга — 25.01.2010 @ 10:36


RSS feed for comments on this post. TrackBack URI

Ответить на Dr. Yuriy Отменить ответ

Создайте бесплатный сайт или блог на WordPress.com.